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 après réflexion

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lalou
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mabel
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MessageSujet: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 2:50

je me suis mise à penser à tout ça et j'ai eu comme une impression de déjà vu
il fut un temps où nous avons réagi exactement pareil au sortir d'une nouvelle qui devait pourtant rester confidentielle

Nous avons grimpé aux rideaux et ça s'avèra pour rien, puisqu'à ce moment là le syndicat veillait au grain et rien de ce que nous appréhendions est arrivé

ben me semble que c'est encore comme ça avec les fameuses ententes
ça fait un peu bizarre que ce document sorte tout d'un coup, et me fiant sur les habitudes des intervenants, si y,avait quoi que ce soit ils s'adresseraient directement à nous

au lieu de ça on est en train de faire de l'anxiété et projeter nos démarches dans le futur, alors qu,on ne sait même pas quand tout ça sortira, on met une fs de plus la charrue avant les boeufs

ben voilà, les adims sont d'anciennes RSG comme vous et moi, sauf qu'elles, elles ont mis des années de leur vie et de leurs temps pour pouvoir faire profiter les filles de ce que nous avons dans le moment
quoi qu'on en pense, ce sont des gains énormes
et tout à coup elles laisseraient qu'on nous mange la laine sur le dos ?
je ne crois pas, je me fies sur elles pour débattre de chaque point qui nous déplait et je crois sincèrement que ce docu était pour provoquer une tempête dans un verre d'eau et je suis sure et certaine, qu'ayant ce docu sur la table nos représentantes ont déjà fait des avancées

donc je me fies sur elles pour défendre mes droits !
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Searose
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 2:56

Tu vois.... moi je n'y crois plus...

Oh pas qu'elles ne veulent pas la !!! Ca je suis certaine qu'elles veulent...
Seulement notre bo gouvernement a tout les droits et surtout il est pourri jusqu'a l'os et se fout completement de nous.
Hors le syndicat, il ne peut pas toucher a rien des lois du *?&?%$%(*() de gouvernement.
S'il décide d'uniformiser, il va le faire ! Et le faire en pensant aux parents, surtout pas a nous !

Crime faut prendre la ministre James et lui donner un service de garde 1 semaine pour qu'elle réalise que ca pas d'allure ! Mais meme la... je doute que ca soit efficace, je doute que ca soit vriament elle qui décide de quoique ce soit, elle suit tout simplement comme un mouton.
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mabel
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 3:00

Searose a écrit:
Tu vois.... moi je n'y crois plus...

Oh pas qu'elles ne veulent pas la !!! Ca je suis certaine qu'elles veulent...
Seulement notre bo gouvernement a tout les droits et surtout il est pourri jusqu'a l'os et se fout completement de nous.
Hors le syndicat, il ne peut pas toucher a rien des lois du *?&?%$%(*() de gouvernement.
S'il décide d'uniformiser, il va le faire ! Et le faire en pensant aux parents, surtout pas a nous !

Crime faut prendre la ministre James et lui donner un service de garde 1 semaine pour qu'elle réalise que ca pas d'allure ! Mais meme la... je doute que ca soit efficace, je doute que ca soit vriament elle qui décide de quoique ce soit, elle suit tout simplement comme un mouton.

et si moi je te dis ...d'.y croire ? questionnement
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Bachata
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:01

mabel a écrit:
je me suis mise à penser à tout ça et j'ai eu comme une impression de déjà vu
il fut un temps où nous avons réagi exactement pareil au sortir d'une nouvelle qui devait pourtant rester confidentielle

Nous avons grimpé aux rideaux et ça s'avèra pour rien, puisqu'à ce moment là le syndicat veillait au grain et rien de ce que nous appréhendions est arrivé

ben me semble que c'est encore comme ça avec les fameuses ententes
ça fait un peu bizarre que ce document sorte tout d'un coup, et me fiant sur les habitudes des intervenants, si y,avait quoi que ce soit ils s'adresseraient directement à nous

au lieu de ça on est en train de faire de l'anxiété et projeter nos démarches dans le futur, alors qu,on ne sait même pas quand tout ça sortira, on met une fs de plus la charrue avant les boeufs

ben voilà, les adims sont d'anciennes RSG comme vous et moi, sauf qu'elles, elles ont mis des années de leur vie et de leurs temps pour pouvoir faire profiter les filles de ce que nous avons dans le moment
quoi qu'on en pense, ce sont des gains énormes
et tout à coup elles laisseraient qu'on nous mange la laine sur le dos ?
je ne crois pas, je me fies sur elles pour débattre de chaque point qui nous déplait et je crois sincèrement que ce docu était pour provoquer une tempête dans un verre d'eau et je suis sure et certaine, qu'ayant ce docu sur la table nos représentantes ont déjà fait des avancées

donc je me fies sur elles pour défendre mes droits !

Je traverserai le pont arrivée à la rivière.
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lalou
Je suis la "reine" des posteuses!
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:02

moi j'sais pas nager!
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:05

lalou a écrit:
moi j'sais pas nager!

Tu embarqueras sur mes épaules lalouaprès réflexion  Pingou11
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:06

tu ne me demandes pas mon poids avant lol!
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copci
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:09

Mabel,

Je souhaite de tout coeur que tu es raison... Mais certaines discussion d'ordre publique (FB) avec le VP de la CSQ semble pas croire qu'il est possible de contrer les nouvelles instruction ou les contrats. Je veux bien croire que les EX RSG maintenant ADIMs feront de leur mieux, mais quand le VP CSQ te dis qu'il n'ont pas de pouvoir vu la loi 51... je me pose de sérieuse question....

Mais comme j'admire ton positivisme dans la chose, je choisi de faire confiance une fois de plus et d'espérer pour le mieux... Beaucoup mieux que ce que j'ai lu dans ce document.
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:10

lalou a écrit:
tu ne me demandes pas mon poids avant lol!

tordu de rire
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Bachata
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:10

lalou a écrit:
tu ne me demandes pas mon poids avant lol!

Dans l'eau le poids n'a plus d'Importance, je nagerai à tes côtés, de toute façon si ça tourne mal nous serons toutes dans la même situation.
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copci
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:13

Bachata a écrit:
lalou a écrit:
tu ne me demandes pas mon poids avant lol!

Dans l'eau le poids n'a plus d'Importance, je nagerai à tes côtés, de toute façon si ça tourne mal nous serons toutes dans la même situation.

Il n'y a pas de SI possible. Je crois que nos membres s'attendent à plus que cela de leurs syndicat.
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Bachata
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 5:41

Alors je peux te dire Copci que RIEN n'est réglé...........loin d'être réglé, alors on respire, le stress ce n'est pas bon pour la santé..................................XXXXX
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copci
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 7:59

Bachata a écrit:
Alors je peux te dire Copci que RIEN n'est réglé...........loin d'être réglé, alors on respire, le stress ce n'est pas bon pour la santé..................................XXXXX
Ce n'est pas le stress qui parle mais bien de la colère. Mais je refuse de perdre espoir en mon syndicat à ce stade ci. Je ne peux pas croire que ces femmes, ex RSG nous laisseraient tombées. Maintenant faut convaincre la CSQ et la FIPEQ...
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sylvette
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 8:02

Oui, je pense que l'on peut se calmer. C'est telllement flagrant que ca pas de bon sens.

Car je vais demander d'élaborer alors le statut qu'on

ca leur tente on est autonome

ca leur tente le terme hybride veux-tu dire que le MFA fasse ce qu'ils veulent?

car ca pas de bon sens.

Nos droit sont tellements bafoués autonome de quoi?????
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Searose
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 8:56

notre seule autonomie, c'est de quitter l'accréditation.... :(
La corde raccourci a chaque instruction.
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mabel
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 10:18

sylvette a écrit:
Oui, je pense que l'on peut se calmer. C'est telllement flagrant que ca pas de bon sens.

Car je vais demander d'élaborer alors le statut qu'on

ca leur tente on est autonome

ca leur tente le terme hybride veux-tu dire que le MFA fasse ce qu'ils veulent?

car ca pas de bon sens.

Nos droit sont tellements bafoués autonome de quoi?????

m'a te dire, tu l'as dit souvent
mais une fs de plus, on pense exactement pareil flower
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 10:37

copci a écrit:
Mabel,

Je souhaite de tout coeur que tu es raison... Mais certaines discussion d'ordre publique (FB) avec le VP de la CSQ semble pas croire qu'il est possible de contrer les nouvelles instruction ou les contrats. Je veux bien croire que les EX RSG maintenant ADIMs feront de leur mieux, mais quand le VP CSQ te dis qu'il n'ont pas de pouvoir vu la loi 51... je me pose de sérieuse question....

Mais comme j'admire ton positivisme dans la chose, je choisi de faire confiance une fois de plus et d'espérer pour le mieux... Beaucoup mieux que ce que j'ai lu dans ce document.

je suis pas optimiste je lis..


et je vois que cette entente contrevient à la loi sur la contribution réduite
http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/RCR_version_admin_integrale.pdf

page 11



qui cites aussi celle de l'opc en lien, toujours page 11
http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/rappel_disposition.pdf

donc c'est un plan de travail et pour moi ça le demeure
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copci
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 11:55

Mabel je comprends pas ce que tu cite. Quel article de loi tu parles qui contrevient à la loi de l'OPC?

De plus, pour tes infos personnelles, tes liens sont vers des documents qui sont passé date.. La loi sur contribution réduite sur le site du MFA est du 12 mai 2012 et non plus celle que tu cite ici qui date de Novembre 2008.

Je suis contente de savoir que tu t'implique. Heureusement nous ne sommes pas seules à le faire. J'ai lâché la loi 51 et les règlements sur le site du MFA. La CSQ à clairement dit que le ministre à été trés rusé de nous pondre la 51 en place de la 124 pour assurer de ne plus pouvoir être poursuivi en cours. Étant donné que le 3ieme VP confirme que le MFA est en règle dans ses lois , je n'y consacre plus de mon temps. M Jobin connait ça mieux que moi MAIS même le MFA n'est pas au dessus dela de la charte ou du code civil du QC et c'est là que nous trouvons des failles. Mais étant donné que je travail et que mes compétences en droit son pas éguisé, C'est là que je suis contente d'avoir mon ADIM. C'est la que j'ai confiance qu'ils trouveront LA faille pour faire reculer le MFA.

Pour finir, explique ce que tu as trouvé car c'est en échangeant nos découvertes individuelles que nous allons parvenir à battre ce gouvernement.
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 20:21

ok
je parle de l'entente

la loi sur la contribution réduite...ben c'est le lien que y'avait hier soir hein ?

dans la loi sur la contribution réduite, en page 11, il est bel et bien indiqué que les contrats de services sont régis par l'OPC'
ils en donnent le lien de surcroit
cette loi est bien celle du MFA (CR)

ensuite quand tu examine la totalité de l'entente

il y a une définition de TA qui existe hein ?
et elle est FÉDÉRALE
j'suis encore Canadienne que je sache tordu de rire

donc cette entente en plusieurs points contrevient à la définition de TA

SI LE CLIENT LE SOUHAITE

c'est pas le parent qui souhaite, c'est la RSG qui décide

le client décide de son besoin horaire
encore là, c'est encore la RSG qui décide de ce qu'elle va offrir

EXEMPLE: si moi je décide qu,un client a besoin de demies journées, c'est ce que je vais lui offrir

de plus il est indiqué quelque part sur le site, je sais plus où mais si je m'y met, je vais le trouver , qu'une RSG peut suspendre sa reconnaissance pour tout un été , celles qui ont des parents profs exemple

ben là encore , faille dans l'entente

l'avis de modif, si les besoins des parents changent

neunon, ça marche pas comme ça
moi je comble avec mes besoins, non pas celui des autres, c'est moi le TA
dans tous les domaines, les TA offrent, le client est libre d'accepter ou pas
si il accepte, il signe le contrat et l'entente demeure

ensuite, admettons que moi je décide que cette année je prend un mini pour dépanner il ne lui reste que 6 ms en sdg (âge)
je lui fais pas une entente d'un an hein ?

ensuite l'entente d'un an ne s'applique pas du tout en milieu familial, la raison en est fort simple, le parent peut quitter par caprice, après un appel d'un cpe
le un an c'est pour les cpe
ils font les ententes de sept à aout
moi j'en ai un qui quitte en juin, je devrais lui faire un contrat jusqu'en juin de l'année suivante ?
et les 5 autres en aout, au travers ça, un autre départ, donc moi là ce n'est plus sur un an mais presque deux ans que je devrais savoir d'avance mes fermetures pis la marge d'erreurs dans ce cas est très élevée une entente comme ça fait baisser le taux de fiabilité
ça ne s'applique pas au MF
tant mieux pour celles qui le font, mais dans la vie, y,a rien de garanti
look, moi j'ai un départ imprévu en fin de mois, pis c'est pas du tout la faute du sdg fâché

ensuite les deux premières pages de l'entente
des infos qu'on peut retrouver dans la section parent du site
moi je n'y vois pas de la prévention, mais de la provocation
on met en garde le client contre une personne qu'on accrédite
le moindre de la décence serait d'inclure le lien et se fier sur le TA qu'est la RSG et son proffessionalisme et son mandat qui est d'informer son client et le diriger vers les ressources
non respect du statut de TA

les cases à cocher

il va sans dire ( je ne juges pas, je donne mon opinion )
moi si j'étais client
je verrais ça, je dirais :
elle a à cocher
0
8
16 ou 24
elle coche 24 fâché

ben moi tu vois, c'est tu appliques une pratique ou tu l'applique pas
si tu décide de charger , tu charge pas au 1/3 ou à la moitié

depuis toujours on s,insurge contre les cpe ou les parents paient le même prix que nous mais n'ont pas le même service que nos clients
mais nous on ne peut pas amalgamer en disant, je charge ou pas
celle qui charge a ses raisons, autant que celle qui ne charge pas
c'est confidentiel autant pour l'une que pour l'autre et ces 4 choix vont nuire à coup sur aux RSG
c'est encore de l'ingérence dans son statut de TA

tout le monde prend des décisions sur son offre , sauf elle

look moi, quand j'ai une place à combler, je recherche une clientèle temps plein
je ne prendrais pas des besoins temps partiel hein ?

donner le choix au client sur mes horaires et les items que je veux fournir c'est faire de lui mon employeur donc si on tient à maintenir mon statut de TA , on doit abroger le 3/4 de l'entente
pas besoin d'aller en cours pour ça, le jugement Grenier est là pour ça

look moi si je décide de fournir, couches, crème solaire, brosses à dents, free of charge, c'est mon affaire, et celle de personne , même pas du MFA
c'est si je charge que ça devient son affaire
il me brime encore dans mes droits de TA avec ces annexes
et y' a un bourde dans cette entente....

plusieurs filles font du 11h, y'en a même qui font du 12h
comme toutes devront prendre la même entente, elles sont lésées

car les frais de retards sont calculés à l'heure de la fermeture du service

désolée, mais c'est à partir du 10h utilisé par le parent qu'ils le sont
et comme nulle part il n'est indiqué l'heure d'arrivée de l,enfant, la RSG peut être en mesure de charger des frais de retards lorsque sa plage horaire est de 6 à 5 ou 6 à 6, à partir de 16h pm, non pas à l'heure de fermeture questionnement

donc il est clair que cette ligne doit être biffée

c'est tu assez de découvertes pour toi ?
pis si je sais tout ça, le syndicat le sait 10 fs plus que moi, donc je suis pas inquiète pantoute
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 20:43

j'avais oublié tordu de rire
pour revenir sur le client et ses besoins

la RSG elle a le droit de choisir sa clientèle
donc elle le fait selon ses besoins à elle
je connais personne d'assez con pour choisir de quoi en fonction des autres hein ?
c'est pas nous qui choisissons par dépit mettons tordu de rire

donc c'est MON DROIT de décider d'offrir une place demie journée à deux clients
l'entente me brime dans mon droit

ceci dit..j'trouve que y'a bcp bcp d'anomalies, voir trop

ce qui prouve que c'est une ébauche, un canevas , non pas le produit fini
le pire du pire , pour travailler dessus, et en sortir le mieux

faque moi don't panic
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sylvette
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 22:17

Oui, c'est pourtant flagrant que ca ne marche pas pantoute.

Mais dejà qu'il présente ce torchon et qu'ils veulent nous prendre pour des cruches, c'est ce climat et je trouve qu'il est bien difficile de faire confiance
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didiane
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 22:20

mais mabel...

sit on doit signer un contrat de Travail avec le BC
alors toutes les autres Lois ne sont plus applicables

car en signant le contrat de travail avec le BC nous acceptons de nous conformer aux exigences du Travail en question avec le MFA
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Searose
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyJeu 7 Juin - 22:52

c'est drole cette entente entre RSG et MFA...
Il y a deux pages de ce qu'on doit obligatoirement faire en contrepartie
d'une seule petite ligne qui est de nous payer.... du MFA

SI c'est pas un contrat de travail, c'est quoi ???
Et un employeur qui exigerait de signer une telle entente a vie.. se ferait poursuivre je pense.
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copci
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyVen 8 Juin - 2:50

La loi 51 à été rédigé pour ce conformer au jugement Grenier car la 124 à permis d'aller en cours pour protéger notre statut de TA ou plutôt de crier tout haut notre statut de salarié.... Le MFA, dans cette loi à foutu des clauses qui rend la majorité des points dans ces nouvelles ententes, totalement légales. Dans le fond la loi 51 est venu donner carte blanche au MFA pour faire ce qu'il veut en toute légalité.

LE STATUT DU TRAVAILLEUR AUTONOME.:
La seule instance qui existe pour défendre le statut de TA vs SALARIÉ et celle des normes du Travail et la CRT. Dans la loi 51, le MFA à clairement ajouté une clause spécifiant que nous ne sommes pas couvertes par ces instances. Donc nous sommes dans un vide juridique. Le VP de la CSQ nous l'a dit, je crois qu'il est pas mal plus calé que toi ou moi dans le domaine. Dans ton exemple, tu mentionne la loi de RQ et l'ARC pour défendre ton point sur le statut de TA. Moi je dis que tu ne peux pas utiliser ces ministères pour défendre tes propos, car ils te l'accorde déjà ton statut sur tes impôts à chaque année. Tu comprends? Donc le vide juridique donne place au MFA de faire ce qui veut de ton STATUT, sans toutefois modifier quoi que ce soit au plan fiscale car LÀ il serait dans la marde avec RQ ou ARC.

Les copies des ententes de subvention qui circulent sur internet, oblige le 12 mois. Tout comme toi, je ne comprends pas pourquoi il voudrait faire ça puisque même les CPE n'ont pas cette obligation. Mais pour répondre à ta question concernant un contrat qui nécessite moins de 12 mois pour un déménagement ou un remplacement. IL y a une petite case qui donne le choix au parent de cocher une durée de contrat moins longue. Ceci s'applique uniquement lorsque la date de fin du service est connu ET qu'elle est moins longue que 12 mois. Pas folle la ministre quand même.

Mabel, je comprends que cette situation te fâche. Elle nous fâche toutes. Mais il faut connaître le fonctionnement juridique, pas seulement cité une loi ici et là. Certaines lois cancelent les autres par leurs simple existences. Sinon, il y aurait même pas de quoi discuter, ce serait simple à faire changer! Heureusement certaines lois sont intouchable, tel la charte des droits et le code civil du Québec. Notre entente collective aussi prévaut sur certaine loi... Mais c'est pour cela que nous avons les ADIMS, La FIPEQ et la CSQ. C'est à eux de trouver la faille dans les instructions et contrats du MFA pour nous défendre et défendre notre cause. Nous ne pouvons qu'aider en cherchant de notre côté et en apprenant le fonctionnement des relations de travail. C'est pour cela que je propose de faire des échanges sur nos constatations. Je suis certaine que ta colère ainsi que ta frustration sera un atout si nous avons à nous mobiliser pour faire comprendre au MFA que nous ne signeront JAMAIS un tel document. En tout cas, moi je l'accumule et je la lui réserve à Mme James...
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mabel
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MessageSujet: Re: après réflexion    après réflexion  EmptyVen 8 Juin - 3:30

j'suis pas mal sure que les intervenants veillent à nos intérêts dans le moment
ils se seraient battus pendant des années pour dire amen à tout ?
j'crois pas
parmi les adims, y'a encore des filles qui ont des intérêts dans un sdg en MF
elles ne se pénaliseront pas elles mêmes
j'ai pas dit qu'elles sont RSG...j'ai dit encore des intérêts, elles vont pas se planter un couteau dans le dos toutes seules
je me fies sur ces filles peace
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