Sondage sur contrat BC et RSG

Juste pour le fun...

Salut,

Deuxième option en premier et sinon, finalement, la troisième option...

L`instruc no 8, je ne la veux pas du tout. Ce ne sont que des problèmes en perspectives

Pareil, je suis prete a faire la greve, a perdre du salaire et tout...
Mais si je vois que les filles n'embarquent pas, qu'elles se cachent encore sous le lit, ben tant pis pour elles, qu'elles assument, moi je retournerai au privée. :)

J'aime pas perdre du salaire, mais je serais prête à le faire pour défendre mes droits de TA.
C'est la seule avantage à ce travail. Si je perds mon autonomie, je vois plus la nécessité de rester accréditée. Les parents reçoivent les remboursement anticipés qui coute pas bien bien plus cher dans le fonds.

Non c'est meme souvent avantageux pour certain parent !!!!
Lorsque j'étais au privée, je n'avais aucune difficulté a me trouver des parents, ils étaient
inquiet au début avec le crédit d'impot, mais quand ils y ont goutés... ils adorent.
Et moi, dans mon temps, c'était au 3 mois, maintenant, c'est au mois !!!

Non, j'en veux pas pantoute.

Aie... je ne sais pas encore quelles seront mes dates de vacances???

Je suis surprise de voir le nombre de RSG qui signerait ce contrat avec le diable... Je sais pas si c'est uniquement le besoin du salaire, mais pour moi , l'argent compte pas pour tout dans la vie. La qualité de vie, j'y tiens! Ce contrat nous ferait perdre TOUTE notre autonomie.


Moi je désire continuer de prendre 3 ou 4 semaines par année sans avoir à demander la permission à mon BC.

Moi je désire continuer de choisir si je suis ouverte 9 ou 10 heures par jour dépendament des clients que j'ai cette année là.

Je désire continuer d'offrir la collation et les repas à différentes heures qui satisfait mon horaire du jour et selon les besoins de mes clients ou la saison par exemple.

Moi je désire pouvoir ajouter une piscine dans ma cour ou modifier la localisation d'un mur dans ma maison, ajouter une pièce fermé dans mon local de garderie sans que cela affecte ma reconnaissance ou que je sois obliger de modifier mes heures pour ces changements.

Moi je désire pouvoir choisir l'âge de mes petits clients en fonction des autres enfants. Parfois je prends des poupons, parfois non.

---

Tout ceci sans perdre mon autonomie car ces changements changerait votre offre de service et à ce moment, le BC se donne le droit de réviser vos clauses. Donc tout vos acquis sont perdus et vous devez vous conformer à leurs besoins.

Ouffff, je suis comment dire

Je relis mon message plus hauts et je désire juste dire que je ne juge personne. Chacune à ses raisons, et je respecte votre avis sur le sujet. C'est juste que je ne comprends pas...

Ce serait bien de pouvoir échanger la dessus.

Au plaisir mesdames ou monsieurs

Tu sais copci ceux qui sont d'accord pour signer seront bien souvent les premieres a venir pleurer quand elles vivrons les conséquences direct de cette signature..................................

ca reflete quand même bien ce que je pensais...

Je trouve que les étudiants en ont a nous apprendre de ce coté...
Ils n'ont pas peur de leur conviction !

Je suis tellement fiere moi de ce qui se passe du coté des étudiants, ils vont peut etre perdre leur session mais ils sont pret a payé les conséquence pour les autres qui s'en viennent apres, moi je trouve ca noble et c'est comme ca que je veux que le Québec soit.

Ma belle soeur chiale parce que sa fille va perdre sa session, ca fait 2 fois qu'elle change de branche et présentement ils sont partie en voyage en Europe.... Ben oui , ben oui elle peut bien chialer.

pis ceux que ca touche le plus c'est eux qui sont dans la rue.

je suis une de celles qui ont coché la première case et je vais vous dire pquoi

pour fausser les données

cela fait combien de fs que je vous dis , que le syndicat vous dit que le MFA vient lire ici ?

il sait exactement ce que l,on pense et ce que l'on compte faire, exactement ce qui nous irrite

émettre ses opinions sur les instructions, c'est en huis clos, lors des réunions syndicales qu'on doit le faire
par courriel acheminé à nos adims

notre syndicat a dû signer à la sauvette et laisser aller pas mal de choses à cause de nos propos sur les forums
là il en est à se battre pour les nos 8 et on lui tire encore dans les pattes...

prob que les 8 autres ne sont même pas des RSG

donc les sondages, on devrait laisser faire sur les choses qui sont sur la table de travail....

le mfa niaisait le syndicat sur chaque point que nous discutions ici je me souviens très bien

mabel a écrit:

je suis une de celles qui ont coché la première case et je vais vous dire pquoi

pour fausser les données

cela fait combien de fs que je vous dis , que le syndicat vous dit que le MFA vient lire ici ?

il sait exactement ce que l,on pense et ce que l'on compte faire, exactement ce qui nous irrite

émettre ses opinions sur les instructions, c'est en huis clos, lors des réunions syndicales qu'on doit le faire
par courriel acheminé à nos adims

notre syndicat a dû signer à la sauvette et laisser aller pas mal de choses à cause de nos propos sur les forums
là il en est à se battre pour les nos 8 et on lui tire encore dans les pattes...

prob que les 8 autres ne sont même pas des RSG



donc les sondages, on devrait laisser faire sur les choses qui sont sur la table de travail....

le mfa niaisait le syndicat sur chaque point que nous discutions ici je me souviens très bien

Tout a fait d'accord avec toi

Ben je trouve que la dessus, le syndicat a manqué et n'a pas été fort fort...
C'est pas un sondage leger leger la... c'est pas représentatif.

Pour savoir, faudrait faire un autre sondage a savoir dans celles qui ont répondu, si elles sont monoparentales, puis un sondage pour savoir combien de % sont monoparentales et combien de % votent X sur le forum et en réalité vont faire Y le temps venu, et combien de % vont changer d'idée quand ca va être le vrai contrat qui ne sera pas pareil, avec des modifications ect...

Puis Mabel, si tu votes pour influencer le MFA, vote 2 et ne dis rien... :p

Peut etre que le MFA venait dans le temps des négos, mais la... aujourdhui ? pas sur.

Pas certaine non plus que le MFA prend le temps de venir lire ici l'opinion des RSG. Avec tout le caca qu'il y a dans leurs cours, je pense vraiment qu'ils éteignent plutôt des feux à l'interne.

De plus, si jamais ils venaient lire, ce serait bien qu'ils voient que s'ils tentent un tel geste, ils l'auront dans les dents car la majorité des RSG se lèveraient pour dire "NON".....

Mais pour terminer, je crois dure comme fer que mon syndicat ne laissera jamais passer une telle instruction. Les grandes lignes de ce contrat brime nos droits de travailleurs autonome.

Un contrat d'employeur fermé et d'une durée de temps illimité, ça n'a pas sa place avec un travailleur autonome.

copci a écrit:

Pas certaine non plus que le MFA prend le temps de venir lire ici l'opinion des RSG. Avec tout le caca qu'il y a dans leurs cours, je pense vraiment qu'ils éteignent plutôt des feux à l'interne.

De plus, si jamais ils venaient lire, ce serait bien qu'ils voient que s'ils tentent un tel geste, ils l'auront dans les dents car la majorité des RSG se lèveraient pour dire "NON".....

Mais pour terminer, je crois dure comme fer que mon syndicat ne laissera jamais passer une telle instruction. Les grandes lignes de ce contrat brime nos droits de travailleurs autonome.

Un contrat d'employeur fermé et d'une durée de temps illimité, ça n'a pas sa place avec un travailleur autonome.

En tout cas... si le MFA amène sur la table de négociation, les propos sans que le syndicat ne leur dise que ce n,est pas représentatif de l'ensemble des RSG... et bien il y a un problème....

Le problème est encore plus sérieux si ce même MFA prend ses décisions en nous lisant!!!!!!

Allez, ne nous accordons pas trop d'importance..... c'est un lieu d'échange ici dd'une infime partie des 15 000 RSG du Québec.

CIAo

Giroflée

Voici un article de journal qui à été publié quand la discussion sur l'instruction 8 et son engagement de qualité ou offre de service a vu le jour la toute première fois.
http://www.aemfq.com/Documents/LeRegional_GardePDF_24oct08.pdf

Voici quelques enjeux de ce contrat...

Les éducatrices en milieu familial
Entre l’arbre
et l’écorce
Suzanne Séguin—Le Régional

Les responsables des services de
garde en milieu familial, des travailleures
autonomes, sont coincées
entre l’arbre et l’écorce, c’est-à-dire
entre leur bureau coordonnateur, géré
par le ministère de la Famille, et l’Association
des éducatrices et éducateurs en
milieu familial du Québec (AÉMFQ).
Que ces éducatrices approuvent ou non
le document ministériel à l’origine d’un
branle-bas de combat entre les partis,
rien ne semble se régler pour autant.
Pour l’heure, on se demande qui en
sortira gagnant. Déjà, des menaces de
sérieux moyens de pression grondent
à l’horizon.
Dans Argenteuil, comme ailleurs au
Québec, si le bureau coordonnateur (BC)
soutient ses membres et les incite à signer
l’entente formulée par le ministère de la
Famille, les liant avec le parent, de l’autre
côté, l’AÉMFQ fait appel à ces mêmes
membres et les somme de refuser toute
signature. L’Association affi rme que les
responsables de services de garde (RSG)
perdront le moindre pouvoir décisionnel
alors que l’autre accuse l’AÉMFQ de faire
de la désinformation, qu’il en va plutôt
du contraire. Le dossier est complexe
et déchirant pour ces femmes souvent
isolées chez elles avec nos enfants dont
elles ont la pleine responsabilité et toute
leur confi ance.
Le ministère de la Famille
Le document au coeur de ce litige
concerne les instructions à propos de l’administration
des subventions octroyées à
une RSG. Ces instructions, données par
la ministre Mme Michelle Courchesne
aux bureaux coordonnateurs, ont pour
but d’établir des directives quant à la
répartition des places subventionnées et
les conditions d’octroi, de paiement, de
maintien, de suspension, de diminution
et de retrait des subventions aux RSG. À
l’intérieur de ces instructions s’insère en
annexe le «Formulaire de demande de
place subventionnées et Engagements»,
soit l’entente qui fait tant jaser.
Le but de l’entente est de donner
aux BC des balises communes et des
directives claires afi n d’assurer le traitement
juste et équitable de toutes les
RSG du Québec. Selon le Ministère,
«l’entente entre le service de garde et le
parent est un contrat et, en cette qualité,
est assujettie aux dispositions de la Loi
sur la protection du consommateur et
aux dispositions de notre loi et de notre
Règlement sur la contribution réduite.
Les contrats utilisés actuellement sont
différents les uns des autres et certains
ne protègent pas suffi samment le parent
ou la RSG. Les confl its qui peuvent en
découler pourront donc être évités grâce
à l’existence de cette entente.»
Des points de vue divergents
Au Centre de la petite enfance (CPE)
Rêve de Caillette, Bureau coordonnateur
pour les services de garde en milieu familial
dans Argenteuil, la directrice générale,
Mme Luce Bouchard, est formelle,
exhortant que le BC est là pour soutenir
les RSG, les aider, les guider. «On ne
comprend pas pourquoi les éducatrices
rejettent l’entente et refusent de la signer,
car la clause grand-père les protège.»
Cette clause garantit que les acquis ne
pourront être touchés. «Les fi lles n’ont
qu’à formuler leur contrat comme elles
l’entendent [on parle ici des heures
d’ouverture, des jours de vacances, etc.]
et le signer avant le 31 octobre.»
De l’autre côté de la clôture, soit
dans la cour de l’AÉMFQ, le discours de
la p.d.g. diffère. «Effectivement il y a une
clause grand-père, mais celle-ci protège
les acquis de l’éducatrice au moment de
la signature ʺseulementʺ», de préciser
Mme Nathalie D’Amours, et c’est ici, selon
elle, que le bât blesse. «Après la signature,
si l’éducatrice souhaite faire une petite
modifi cation, elle ne pourra le faire sans
rouvrir l’entente et espérer l’autorisation
du BC.» Ceci reviendrait à dire que l’on
accorde 0% de pouvoir décisionnel au
travailleur autonome après la signature,
et 100% à l’organisme contrôleur, soit
le BC. La demande de l’AÉMFQ auprès
du Ministère voulant que l’éducatrice ait
une marge décisionnelle raisonnable de
10% a été refusée. «Nous considérons
cela inacceptable lorsqu’un gouvernement
décide de s’enrichir des ressources
humaines à titre de travailleurs autonomes,
et qu’en même temps il les gère pire
qu’en salarié, car lui, au moins, serait
protégé par les normes du travail», grogne
Mme D’Amours.
En clair, l’AÉMFQ est en accord avec
l’idée que les responsables d’un service
de garde soit liées par contrat avec le
Ministère, mais que ce contrat offre un
droit de regard aux deux signataires dans
ce dossier, parce qu’il s’agit de travailleurs
autonomes qui aiment leur liberté d’action,
qui n’ont pas de plafond fi nancier.
«Ce n’est pas un travail de surveillante,
au contraire, d’expliquer Mme D’Amours,
c’est une tâche ardue que d’être éducatrice,
il faut voir au développement de
l’enfant, il faut investir dans la relation
avec lui. Elles les préparent à la vie de
demain.»
Et l’éducatrice, elle ?
Mme Suzie Poirier, responsable d’un
service de garde à Lachute, craint de
perdre ses privilèges de travailleure autonome.
«Il faut comprendre que le milieu
familial n’offre pas le même type de service
qu’en institution [CPE], qu’il est personnalisé,
plus souple. On devra couper
dans ce genre de service. Pas étonnant
que les éducatrices se lèvent! On ne veut
pas être liées à 100% par un contrat d’entente.
» Mme Poirier explique qu’elle a travaillé
fort pour bâtir son service, que les
parents lui font confi ance, qu’elle aime
son travail, mais dans les conditions
proposées par la ministre Courchesne,
c’est la fi n.
—suite en pg. 16
24 OCT. / OCT. 24, 2008 • LE/THE REGIONAL • 35 000 COPIES
16
«Imaginez un instant que mon
enfant ait besoin de soins à l’Urgence
et que je doive fermer momentanément.
L’entente entre le Ministère et
mon service stipulera que je devrai
avoir un employé! Je serais alors liée à
lui au titre d’employeur et tout ce que
cela implique fi nancièrement, et cet
employé sur appel sera sûrement assis
dans son salon à attendre mon coup
de fi l!», s’insurge cette responsable en
milieu familial.
«Même chose pour les vacances. Si
l’an prochain je souhaite m’offrir, et à
mes frais, une semaine de plus et que
mon BC refuse, je perdrai alors mes
places subventionnées.» Mme Poirier
précise qu’en ce moment, elle ne vit
aucun confl it avec son bureau coordonnateur,
au contraire, mais que rien dans
l’entente ne vient la protéger contre le
jour où le BC serait moins conciliant
par exemple. «On veut, nous les éducatrices,
que le Ministère signe dans l’entente
qu’il sera souple, mais il refuse.»
Autre exemple. «Dans l’entente, il
sera écrit noir sur blanc que chaque
heure supplémentaire coûtera 5$ au
parent. C’est comme si j’avais cette
promotion écrite dans le front! Je m’entends
bien avec les parents, mais qui me
protège du jour où il y aura de l’abus,
qu’un parent ne trouvera pas pratique
de laisser son enfant au service de garde
un de ces soirs, plutôt que de s’offrir
une petite gardienne pour le même
prix?» L’émotion devenue palpable,
Suzie Poirier ajoute qu’elle travaille déjà
10 heures par jour, qu’en sera-t-il alors?
«Aucune qualité de vie de famille après
le travail, mon mari est découragé...»
conclut-elle des sanglots dans la voix.
Abondant dans le même sens, la
porte-parole des 14 700 éducatrices au
Québec, Nathalie D’Amours, explique
que la toute petite modifi cation, un
jour de congé maladie imprévu, une
soirée de garde de plus à un parent,
l’hospitalisation de son enfant, exposeront
l’éducatrice à la menace du risque
d’expulsion. Le Ministère, par l’entremise
des BC, «veut un engagement de
la part de la travailleure autonome, en
se gardant 100% de latitude de gestion
après la signature. Soit un contrat sans
s’engager eux-mêmes!», reproche-t-elle
en ajoutant : «Et les éducatrices s’inquiéteraient
pour rien?»
Oui, pour rien, selon le bureau
coordonnateur d’Argenteuil. «Qu’y a-t-il
de si grave là-dedans pour qu’on monte
ainsi aux barricades?
On fait un
feu avec une brindille!
» relativise
Mme Bouchard du
BC d’Argenteuil,
rappelant que
l’entente protégera
l’éducatrice,
«que le travail du
BC doit être fait
avec une attitude positive. On va tout
faire pour défendre nos éducatrices,
c’est notre mot d’ordre».
Mme Bouchard illustre son propos
par cet exemple : «Si une RSG souhaite
ouvrir 9h par jour au lieu de 10h tel
qu’il est proposé, nous lui suggérons
d’inscrire tout de suite 10h au contrat
dans le cas où elle souhaiterait dans le
futur changer les heures d’ouverture de
son service, et ce, pour ne pas être pénalisée
par la réouverture de son contrat.»
Selon elle, c’est maintenant ou jamais
le temps d’agir et de signer leur contrat
qui sera respecté ad vitam eternam.
À l’agenda
«Lors d’une récente rencontre avec
le B, les éducatrices sont reparties rassurées,
de rapporter la directrice du
bureau d’Argenteuil. Leur association
leur a fait peur en disant qu’elles s’en
allaient tranquillement vers le privé
demain…» Le 15 octobre a eu lieu une
séance d’information «éclairante», cette
fois appelant les 75 RSG d’Argenteuil
et les représentants du ministère de la
Famille. Par ailleurs, le 25 octobre, soit
six jours avant la date butoir pour la
signature des contrats entre les RSG et
leur bureau coordonnateur, l’AÉMFQ
organise une rencontre importante avec
ses membres. «En
novembre, prévient
Nathalie D’Amours,
ça va brasser!» Des
moyens de pression
seront mis en place.
Refus de signer l’entente
de service,
manifestations organisées,
fermeture du
service de garde ou
son transfert vers le privé en sont quelques
exemples.
Terrain d’entente?
L’AÉMFQ ne rejette pas en totalité
l’entente proposée par le Ministère
qui préserve la garde à 7$. Certes, le
Ministère avait demandé la participation
de l’AÉMFQ dans l’élaboration de
l’entente, ce que ne nie pas la p.d.g. «On
nous a convoqué et informé : ʺContrat
il y aura, avec ou sans vousʺ. Nous
avons travaillé à leur expliquer les réalités
de notre milieu. Ils ont tenu compte
de toutes petites choses, mais sur la
question la plus importante, ils ont
fait la sourde oreille. Il serait odieux
de prétendre que nous endossons de
près ou de loin ce projet.» L’Association
revendique une révision de l’entente en
tenant compte du facteur de l’unicité
de chaque service de garde en milieu
familial.
Des chiffres
En 1997, 87% des enfants fréquentaient
un service de garde en milieu
familial au Québec. D’année en année
ce pourcentage est en chute libre pour
atteindre en 2008, 47%. Selon les propos
rapportés de l’AÉMFQ de l’adjointe
du sous-ministre, «oui le développement
de la garde en milieu familial
est terminé». En 2010, 4 parents sur 10
auront le privilège de choisir une place
à 7$ en milieu familial. Il est clair pour
Mme D’Amours que les services offerts
par les RSG sont appelés à disparaître :
«on est condamnées; le Ministère nous
force à travailler notre transition vers le
privé.»
Il y aura dépôt des instructions, qui
comprennent l’entente de services entre
le RSG et les parents, le 31 janvier 2009.
Si le problème de communication ne
se résorbe pas d’ici là, de nombreuses
éducatrices comptent remettre leur
démission en bloc.
Rappelons qu’Argenteuil compte 75
responsables d’un service de garde pour
un total de 435 places. En installation,
218 places sont ainsi réparties : CPE
Rêve de Caillette : 57 places (5 poupons),
CPE La Puce à l’oreille: 80 places
(10 poupons) et CPE Les Bons amis

En parlant d'engagement de qualité... Oh que de bons souvenirs En passant ces documents sont toujours sur le site du MFA... Ils espère bien les mettre en vigueur rapidement
http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/SG_Engagement_qualite_brochure.pdf

Juste à côté de celui-ci;
http://www.mfa.gouv.qc.ca/fr/publication/Documents/SF_echelle_observation_milieu_familial.pdf

et mon préféré; parlant de la clause grand-père pour les anciennes
http://collections.banq.qc.ca/ark:/52327/bs1566601

Ouf, plus de 90 pages de questionnaires, crime ça prends une journée complète d'observation. On est un milieu familiale pas un cpe.

copci
[quote]Au Centre de la petite enfance (CPE)
Rêve de Caillette, Bureau coordonnateur
pour les services de garde en milieu familial
dans Argenteuil, la directrice générale,
Mme Luce Bouchard, est formelle,
exhortant que le BC est là pour soutenir
les RSG, les aider, les guider. «On ne
comprend pas pourquoi les éducatrices
rejettent l’entente et refusent de la signer,
car la clause grand-père les protège.»


MENSONGE...le BC est là pour protéger les Parents!!!!!!

hé misere j'en ai mal au coeur au souvenir de tout ce qu'on a vécu avec les maudites instructions no. 5!

Francinette a écrit:

hé misere j'en ai mal au coeur au souvenir de tout ce qu'on a vécu avec les maudites instructions no. 5!

Oui et c'est derrière nous !!!!! tant qu'à moi le MFA peut bien les faire laminer en souvenir et se les accrocher dans le cou

Qu'il commence pas avaler la barre qu'il a de travers dans la gorge ( notre entente collective) et qu'il adopte une attitude positive ,si il en est capable...................................................et qu'il regarde vers l'avant

Bachata a écrit:

Francinette a écrit:

hé misere j'en ai mal au coeur au souvenir de tout ce qu'on a vécu avec les maudites instructions no. 5!

Oui et c'est derrière nous !!!!! tant qu'à moi le MFA peut bien les faire laminer en souvenir et se les accrocher dans le cou

Qu'il commence pas avaler la barre qu'il a de travers dans la gorge ( notre entente collective) et qu'il adopte une attitude positive ,si il en est capable...................................................et qu'il regarde vers l'avant

que tu es optimiste ...laisse moi douter des intentions du MFA nous concernant

didiane a écrit:

Bachata a écrit:

Francinette a écrit:

hé misere j'en ai mal au coeur au souvenir de tout ce qu'on a vécu avec les maudites instructions no. 5!

Oui et c'est derrière nous !!!!! tant qu'à moi le MFA peut bien les faire laminer en souvenir et se les accrocher dans le cou

Qu'il commence pas avaler la barre qu'il a de travers dans la gorge ( notre entente collective) et qu'il adopte une attitude positive ,si il en est capable...................................................et qu'il regarde vers l'avant

que tu es optimiste ...laisse moi douter des intentions du MFA nous concernant

Optimiste c'est dans ma nature je n'y peux rien
Je doute aussi de ses intentions nous concernant, mais moi je ne suis plus seule ,isolée chez moi face à lui.
Tout n'est pas parfait présentement, mais on a un pas de fait!!