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 Clause remorque

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cossinelle062
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cossinelle062

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MessageSujet: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 4:44

Il ne va pas s’en dire que la nouvelle vient de tomber, la CSN vient de signer son entente collective avec le MFA pour les 1300 RSG qu’elle représente. Encore là, la CSN use de stratégie, et laissera la centrale syndicale CSQ faire les derniers miles avec le MFA afin d’obtenir des résultats qui satisferont les éducatrices du Québec. Et oui, la CSN a en poche sa fameuse clause remorque qui lui permet d’obtenir tous les gains et les avantages négociés et mis sur papier par la CSQ avec le MFA. Quoi demandez de plus ? Ils signent et les autres font le travail, ensuite, il se remorque à la CSQ et voilà, tout est fait! Au lieu de jumeler leurs efforts et d’aller chercher les derniers kilomètres de la bataille, la CSN baisse les bras et rend le travail encore plus ardu de la CSQ. En signant, non seulement la CSN met des bâtons dans les roues de la CSQ, mais elle donne comme réponse aux éducatrices que se battent pour elles n’en valaient pas la peine. Appuyons notre centrale CSQ et continuons de faire comprendre au MFA que nous ne voulons pas d’une entente collective aux couleurs CSN.
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Topie
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 6:46

Ouiais et bien nous, on ne doit pas baisser les bras... je ne veut rien leur concéder moi! Pas de rabais à la Charest, non merci!
Et pourquoi pas, tant qu'à y être, se voter une clause exclusive pour annuler la clause remorque??? Moi je suis prête à faire la grève, perdre encore des journées de salaire pour conserver ce qu'on a durement gagner! J'ai pas envie de faire des cadeaux à d'autres qui savent qui auront tout cru dans le bec... fâché
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bébelle
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 12:48

Allo!

La clause remorque...tout syndicat met ça dans ses négo...même le vôtre! Parfois c`est un qui est à la remorque, parfois c`est l`autre...

Pensez-vous réellement qu`il reste tellement de choses à négocier....

Tout cru dans le bec...lol...pendant que vous pensez que vous vous objectez...nous on a travaillé les textes...finalement il ne reste plus grand chose à faire...

Vous verrez...les belles promesses qui ont été faites ce sera facile de mettre sur le dos de la CSN que vous ne les obtiendrez pas...

Lisez vos lois...une entente peut porter sur...bla-bla bla....le ministre peut...bla-bla....vous comprendrez beaucoup de choses!

Je vous suggère même de lire dans la LSGEE du 1er mars 2011 l`article 92, 106 no28, la 108...on a pas fini...



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mabel
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 13:01

y"a rien de changé Bébelle questionnement
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gigi55
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 13:23

Heille Bébelle

Pour le moment c'est pas nous qui êtes à la remorque de la csn!!!!!
La CSN a tjrs eu le don ou la faciliter... à jouer avec les chiffres. Vous allez réaliser trop tard que grace à vous le ministère va faire des économies sur le dos des RSG.

Encore une fois la CSQ va devroir faire la job pour 2.

Espérant que vous virerez jackknif. (remorque!!! tsé...t'a comprends-tu)

CIAO
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bébelle
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 13:47

gigi55 a écrit:
Heille Bébelle

Pour le moment c'est pas nous qui êtes à la remorque de la csn!!!!!
La CSN a tjrs eu le don ou la faciliter... à jouer avec les chiffres. Vous allez réaliser trop tard que grace à vous le ministère va faire des économies sur le dos des RSG.

Encore une fois la CSQ va devroir faire la job pour 2.

Espérant que vous virerez jackknif. (remorque!!! tsé...t'a comprends-tu)

CIAO

Allo!

Le ministère va faire des économies sur le dos des RSG pas à cause de nous qui sommes avec la CSN....mais bien grâce à ces lois....si tu lis la LSGEE tu pourras comprendre que le ministre a tous les pouvoirs, il indique même qu`une entente ne peut porter sur certains sujet et que seul ceux qu`il décide seront négociés...!

Le ministre donnera la même subvention à toutes les RSG...la contribution réduite est une subvention...pas un salaire! Et tous nos avantages sociaux sont basé sur le montant de la subvention par %....alors que reste-t-il de plus à cette date à négocier!!!

Le ministre à dans les 90 jours pour nous payer les ajustement rétroactifs... ce qu`il nous doit.....aujourd`hui le décompte a commencé pour nous....il en reste 89!


ps: je ne suis pas une ennemie...je suis une RSG!



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Carolane
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 14:05

Lâche le LSGEE et CALCULE Bébelle. Voyons donc, j'en reviens pas que vous vous faites bourrer le crâne de même et que vous ne réaliser même pas !!!!
Effectivement nous sommes toutes des RSG et moi se qui m'écoueur le plus c'est de voir que vous gober n'importe quoi sans même savoir se que vous signer ... Encore une fois vous aller devoir réajuster votre tire car vous n'avez pas tout tout tout compris ....
C'est mon opinion ...


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gigi55
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 14:21



Ben oui que le ministère va donner la même subvention, les mêmes taux.
Je vais te dire pk, et ce n'est pas bien compliqué.
La clause reporque que la csn a dans son entente collective.
C'est normal, vous êtes moins nombreuses, avec moins de pouvoir de persuasion par le fait même.
Donc vous pouvez vous permettre de signer votre entente aujourd'hui!
Vous pouvez vous permettre de signer une convention déficiente car vous savez et avez l'assurances que le ministère va vous ajuster par rapport à l'entente qui sera signée avec la CSQ.

Imagine en plus de négocier pour ses 13 600 RSG, on négocie pour les autres!!!!!
C'est toutes une responsabilité ça!

Une autre chose aussi et très importante.....

Pourquoi tu crois que votre sectoriel est la semaine prochaine?
Ben moi je crois que premièrement ça donne le temps à la CSQ de finaliser l'entente que vous avez signer et deuxièment vous aurez le temps de faire les photocopies pour vos déléguées. tordu de rire

CIAO poignée
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mabel
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 20:35

Bon...on peut commencer à se battre, mais au moins on a un avantage à ce que la convention de la CSN soit signée
on la voit sur le site du MFA
on voit aussi notre entente de principes
y'a des choses qu'on ne voit pas par contre...le 7$ du parent que le MFA est sensé verser aux CSN pour les vacances...mais il est là...nous aussi on l'a tordu de rire tordu de rire tordu de rire
et étrangement les vacances on en parle pas pour........
je vous laisse continuer et vous saurez alors pourquoi notre syndicat est encore à la table de négos.

pour ce qui est de la loi, Bébelle a raison.
Et ce qu'elle avance est vrai depuis le mois de juin 2009, quand dans le début de la loi 51 il est stipulé, qu'une convention collective ne peut porter sur des points de loi, que la loi n'est pas négociable en fait.
Lors de la lecture, je me suis demandée..mais que vont-ils nous sortir..
ben rien en fait.
Aussi chiant que ce que je vais écrire puisse paraitre, pcq une semaine est décalée, les instructions no 9 vont nous être bénéfiques à nous RSG affraid
OUI...
et certaines parties étaient une de nos demandes syndicales.

Bébelle, tu cites des articles de loi qui ont toujours été là
Moi et Francinette sommes réputées depuis 8 ans pour constamment dire, les filles LISEZ LA LOI
donc nous la lisons et nous pouvons confirmer qu'en ce qui a trait à la loi 124 , peu de changements ont été apportées, seuls les abrogés dû à la loi 51 s'y retrouvent.
Il est clair que le MF va avoir un encadrement plus serré et on pourrait trouver la transition difficile
la faute à qui ?
les bons BC, maintenant on parlera de BC compétents et incompétents

pour plusieurs d'entre nous qui fonctionnaient comme les instructions no 9, depuis 2006 et complètement depuis mars 2010 ( bien avant qu'elles ne sortent) les changements sont minimes, en fait seuls les délais et les formulaires sont un peu différent

mais pour plusieurs autres, c,est un changement drastique.
je l'ai déjà dit, les no 9 ne sont rien d'autre que l'application de la loi et elles ne sont pas entièrement dirigées contre nous, mais contre les BC , et on peut voir leur nécessité quand on voit le topic de A/S
on avance qu'on récupère la semaine de décalage, lors de la fermeture du service
je prends des vacances de la dernière de juillet et les deux premières de aout, je travaille donc les deux dernières de aout, et j'ai une semaine de paie le 1 septembre , voilà, c'est décalé
dans plusieurs corps de métier, elles sont décalées de 2 semaines.
Mon chum est décalé de deux semaines, quand il prendra sa retraite , il aura une paie deux semaines après son départ.

Un jour, malgré la semaine de décalage, vous vous réjouirez des instructs no 9

A/S nous explique en détails comment la direction de son BC entend appliquer les instructs no 9
et c'est erroné
le BC de A/S va avoir des comptes à rendre au MFA lors de la vérification, et ils passent régulièrement les vérificateurs.
( j'espères cependant qu'elle suivra mon conseil en ce qui concerne les nouvelles inscriptions pcq c'est elle qui va se retrouver toute mêlée et ce que je lui ai expliqué, je le sais, pcq c'est ainsi écrit dans les instructions no 9)

( ce qui semble nouveau pour ta DG malgré ses formations, je le fais depuis 1 an..donc je sais de quoi je parle..pas elle tordu de rire )

Ici sur le forum, vous avez toutes une chance que vous semblez sous estimé, vous avez contact avec des RSG qui ont des BC compétents ( car de ce que je lis et je lis, mon BC n'est pas le seul à l'être ) donc...profitez en .
et en tant que RSG vous devez vous attendre que les 160 et quelques le soit

que vous soyez au nord ou au sud du québec, les BC doivent appliquer la loi , tous de la même façon
quand la ministre parle d'une saine gestion des fonds publics, qui en fait la gestion ???

woilà

Vous voulez que les subventions ne servent qu'à subventionner des places ?
ben c'est vers ça qu'on va.

j'édites pour dire
alors qu"au 1 février, des BC avaient réussi à créer leur propre calendrier, imaginez vous le nombre qui n'ont pas pu pour que le MFA ressente le besoin de le faire à leur place fâché

re woilà fâché
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Francinette
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 23:01

L'heure n'est pas a la bataille CSQ versus CSN, hier j'étais faché, oui c'est vrai, j'avais peur que la signature de la CSN nous empeche de continuer a négocier mais apres j'ai réfléchis.


LA CSN n'avait pas de pouvoir de négociation dans ce dossier la il sont combien 1500 en tout peut etre meme moins, c'est tout a fait normal qu'ils aient une clause remorque, c'est comme ca dans tout. La CSQ a également une clause remorque j'en metterais ma main au feu, si la CSN avait obtenu un avantage on l,aurait eux et c'est correct comme ca, on ne pouvait pas avoir différente condition de travail pour le meme emploi payé par le meme "employeur" (je sais je sais c'est pas nos employeur loll) ca ne fait pas de sens.

Je ne pense pas que ca pourra nuire a la négociation qu'ils aient signer un accord en acceptant certaine modification, 1500 contre 14000, la CSQ tien encore le gros bout du baton et la menace de débraillage est encore bel et bien réel meme si on parlerais de greve illégal la menace est la quand meme et tres forte.

Il y a des choses qui achoppe, moi je me doute que c'est dans la facon de calculé les vacances, qu,est ce qui sera versé en juin 2011?? Le gouvernement a fait des promesses que finalement il n'avait aucune intention de tenir j'en mettrais ma main au feu. La rétro également leur foutu avance de 1000$ et le reste versé juste a l,automne d'apres peut etre? Non mais j'en veux pas moi de rétro "étalé" y va me payer des intéret a garder mon argent comme ca jusqu'a l,automne???

Laissez les travailler y savent ce qu'il font faites leur confiance, il n,en sont pas a leur premiere négociation peace
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crunchie2
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptySam 26 Mar - 23:08

Francinette a écrit:
L'heure n'est pas a la bataille CSQ versus CSN, hier j'étais faché, oui c'est vrai, j'avais peur que la signature de la CSN nous empeche de continuer a négocier mais apres j'ai réfléchis.


LA CSN n'avait pas de pouvoir de négociation dans ce dossier la il sont combien 1500 en tout peut etre meme moins, c'est tout a fait normal qu'ils aient une clause remorque, c'est comme ca dans tout. La CSQ a également une clause remorque j'en metterais ma main au feu, si la CSN avait obtenu un avantage on l,aurait eux et c'est correct comme ca, on ne pouvait pas avoir différente condition de travail pour le meme emploi payé par le meme "employeur" (je sais je sais c'est pas nos employeur loll) ca ne fait pas de sens.

Je ne pense pas que ca pourra nuire a la négociation qu'ils aient signer un accord en acceptant certaine modification, 1500 contre 14000, la CSQ tien encore le gros bout du baton et la menace de débraillage est encore bel et bien réel meme si on parlerais de greve illégal la menace est la quand meme et tres forte.

Il y a des choses qui achoppe, moi je me doute que c'est dans la facon de calculé les vacances, qu,est ce qui sera versé en juin 2011?? Le gouvernement a fait des promesses que finalement il n'avait aucune intention de tenir j'en mettrais ma main au feu. La rétro également leur foutu avance de 1000$ et le reste versé juste a l,automne d'apres peut etre? Non mais j'en veux pas moi de rétro "étalé" y va me payer des intéret a garder mon argent comme ca jusqu'a l,automne???

Laissez les travailler y savent ce qu'il font faites leur confiance, il n,en sont pas a leur premiere négociation peace



peace peace peace
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didiane
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptyDim 27 Mar - 0:12

pourquoi tirer sur le messager?????

c'est quoi notre probleme??? les nerfs sont a vifs

nous sommes toutes tannées d'attendre mais ce n'est pas une raison pour...
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bébelle
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptyDim 27 Mar - 0:42

Allo!

Pour te répondre Mabel...bien qu`il n`y aie rien de changé...ce n`est pas à ça que je faisais référence...

Mais tu as très bien résumé l`a où je voulais en venir...le gouvernement mettra en application....

Alors...ces lois font référence à:

92: ...le ministre peut déterminer dans cette entente de subvention la forme et le contenu ainsi que toute autre clause que doit contenir l`entente de service utilisé entre le prestataire de services et le parent....et prévoir son mode de renouvellement...

106 no 28...le ministre peut déterminer la classe d`âge, le mode, la période de garde, la durée et la plage horaire auxquels la contribution qu`il fixe est applicable...

108 Le ministre peut aussi dans le cadre d`une entente prévue à l`article 92 prévoir une plage horaire autre que celle déterminée en vertu du paragraphe 28 de l`article 106 lorsqu`il est d`avis qu`une telle plage horaire est préférable compte tenu des besoins de garde des parents concernés et des services de garde offerts par d`autres prestataires de services dans le territoire...

Comme tu le mentionne...si le ministre se décide à faire appliquer à la lettre toute ses lois...on a pas fini et il y en a qui auront des surprises.

Article 42 no 5 le BC a pour fonction...assurer la signature et la gestion des ententes proposées par le ministre...

et finalement

article 94 .....le BC peut réaffecter une place répartie à une personne responsable d`un service de garde en milieu familial si elle devient inoccupée ou si l`offre de service de la responsable ne respecte plus l`entente de subvention intervenue...

alors c`est ce que je voulais dire...dans on a pas fini...on a pas fini de se faire imposer des choses et on sera lié par une entente collective donc pas de recours aux actions concertées...

Le pouvoir....c`est le ministre...c`est écrit...le ministre peut! Je ris mais c`est pas drôle!

tordu de rire
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptyDim 27 Mar - 2:21

diviser pour mieux regner

la csn a travailler longtemps avec les éducatrices en installation afin quelles se fassent reconnaitre et quelles aient des échelles salariales .
la csq travaillent avec le coprs enseignant depuis longtemps dans le meme sens.

lequel est le mieux réponse : aucun

c' est une premiere convention collective signée par le gouvernement c'est une victoire en elle seule
cool

le chemin est long mais on avance applaudissement applaudissement

faché2 les filles il ne faut pas se tromper la partie patronale est le gouvernement
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mabel
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MessageSujet: Re: Clause remorque   Clause remorque EmptyDim 27 Mar - 2:59

Bébelle faut pas faire paniquer non plus tordu de rire
le MFA va pas de mettre à nous imposer 12h don't panic affraid

en clair ( en vulgaire mettons)
ça sera ainsi, tel secteur, telle plage horaire est saturée, telle demande pour telle plage, pour les nouvelles candidates vous présentez ces conditions seulement, idem pour les augmentations de ratio, idem pour un service qui ne comble pas rapidement...


moi je ne sais pas combien d'instructions tu as compté Bébelle, mais je suis rendue à la no 12
dans ce que tu cites, on voit très bien la 8

en une phrase ça se résume ainsi:
encadrement total de TOUS les prestataires de services et des BC

rien d'inconnu, la loi n'est pas différente, mais l'application est ferme et stricte

cependant, j'ai oui dire, que ce ne sera pas une obligation de prendre les ententes du MFA
cependant le modèle utilisé devra être conforme au modèle du MFA sinon refusé, donc, d'hors et déjà je peux dire qu'en premier lieu TOUS les contrats devront être en format légal et renouvellé en entier à la date ou ils sont échus, soit dans les 10 jrs ouvrables avant l'échéance puisque ça prend 10 jrs ouvrables pour le traitement

va falloir se munir de post it ou de penses bêtes tordu de rire
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Clause remorque
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